第65章 论战（第2/3页）

“第一错，扰乱社会秩序；第二错，破坏政局清明；第三错，圈占百姓土地；第四错，逼迫农民暴起。这四错，错错致命，错错不容姑息！”

这话说得太狠，让人不寒而栗。

他莫不是忘了自己也是商人家庭出身？

徽商王钦呵道：“欲加之罪，何患无辞？东南八道，为财赋重地，资财于国。如今我朝有大半税收来源于商贾，若是抑商，如何富国？”

徐清止寸步不让，抬眸直面他，一字一句地说：“燕太`祖先顺民心，故功名成。夫以得民心而立大功名者，上世多有之矣。失民心而立功名者，未之曾有也。大燕以农立国，耕种乡里者，十有八九，试问如何舍本逐末，悦商而轻农？”

魏王含笑，重复了一遍祈韩的话：“公子妄言，有何证据可显重商轻农？”

谢云臣起身，目含千秋雪，凛然不可欺。

他右手负立，淡淡道：“经商利厚，人人向往之。故前朝多行抑商之法，或贬其社会地位，不得衣丝乘车；或令其子孙后代拘于商籍，不得入仕；或赋以重税，夺其厚利。多法齐下，乃息民从商之意。然大燕因商贾相助立国，对商人多有优待，百年间，从商者呈数倍增长之势。”

“力壮者弃农从商；老弱者留守薄田。富商大贾使尽手段，贱价购田，使富者田连阡陌，贫者无立锥之地。这样，算不算得上是重商抑农？”

护元派临原公冷笑：“从没有一项政策是要抑农的！反而接连数年降低农民田税，这分明就是民间经济自行发展的结果，为何赖在商人头上？逐利乃人之天性，商人厚利，民众趋之若鹜，有何奇怪？”

谢云臣与他对视，目光炯炯。

“有意之果和无意之果，最后得到的都是果，不是吗？”

统治者的意图如何不重要，重要的是宽待商人造成的客观影响是什么。

“前怕虎后怕狼，畏手畏脚，就是谢大人要的国运吗？”

他短促地笑了声，道：“谢某之于天下，犹如浮游之于沧海，我的意愿何足挂齿？要看就看，他们要什么！”

长臂挥动，指尖直指台下百姓。

星目微光闪动，望向台下黑压压的人群。

“诸位来此，应该都很关心改革。你们为何关心它？”

底下有人小声咕哝了句：“我爹还在乡里务农，能不关心吗。”

谢云臣弯唇，朗声道：“没错，你们之所以关注改革，是因为它与大家的切身利益相关。敢问在场各位，有没有谁往上掘三代，找不出亲戚在乡间行农事的？”

恐怕除了魏王敢举手，还真没有其他人有底气说这句话了。

谁家没个穷亲戚？

谁家又能完全跟农民撇清关系？

“商人获利的确高昂，但请诸位想清楚，商人卖的是什么？茶叶、布料…哪一样不需要农民生产？大燕子民十之有九都是农民，可如今是怎么个情况？”

“天下土地，八分归商贾地主，两分归农民。”

目光扫过，痛色明显。

“民舍农而从商则其产约，其产约则轻迁徙，轻迁徙，则国家有患。民以何生存？国何以生存？”

鸦雀无声，无人能应。

祈韩咽下唾沫，压住心底怯意，心知已无法再与他讨论这个话题，立刻转向，直击改革措施的软弱处。

“右仆射有远志不假，然措施是否可行？将盐、铁收归国有，有与民争利之嫌！商者无大利可逐，失奋斗之心。散敦厚之朴，成贪鄙之化。且独国之一家行此业，恐会专行独断，不利民生。”

谢云臣望他一眼，眼底没有任何波澜。

“匈奴屡扰我边境，陈兵漠北，今行盐、铁官营，可蕃货长财，以佐助边费。若废官营，国库空虚，军用匮乏，使将士饥寒于边，何以赡之？”

祈韩悒悒不作声。

护元派的光禄寺上卿恨铁不成钢，替他回答：“收税于商，同样可富国库。再问你，扶民法利率如此低廉，如何保证国库正常运转？”

这问题，顾民和帮谢云臣说了。

“吾行其法，定是深思熟虑，多加思考之后才颁布。首先，对农民资格加以限定，必须是家中有重病者或收成不佳者才可向官府求其扶助；其次每一环节都严加管控，不允许任何钻空之祸；最后，朝廷借出去的钱，都是将两仓余粮折算成本钱，根本不会祸及根本。文大人是多虑了！”

论战不休，从正午开始，一直持续到晚霞遍天。

长达三个时辰的辩论结束后，众人还依依不舍地站在原处，不肯离开。

实在精彩，通过此战，改革之法将彻底在盛京民众间流传开来。

谢云臣饮了口茶，与周福海互看一眼，眼露笑意。

皇上并不关心胜负如何，辩论一事，只要嘴巴还能张开，都有话可说。他举办此次论战的目的，无非在于想提高改革的知名度。